РОССИЯ И БОЛГАРИЯ: ЕСТЬ ЛИ У НАС ОБЩЕЕ БУДУЩЕЕ? ЮРИЙ ПУЩАЕВ с ДАРИНА ГРИГОРОВА. 18.12.2019

https://pravoslavie.ru/126467.html

РОССИЯ И БОЛГАРИЯ: ЕСТЬ ЛИ У НАС ОБЩЕЕ БУДУЩЕЕ?

Беседа с профессором Софийского университета Дариной Григоровой

Почему дважды освобожденная Россией Болгария в двух мировых войнах выступала против нашей страны? Как сегодня в Болгарии относятся к России, и насколько там сильны русофильские настроения? О прошлом, настоящем и будущем русско-болгарских связей мы беседуем с профессором Софийского университета, публицистом Дариной Григоровой.

Профессор Софийского университета Дарина ГригороваПрофессор Софийского университета Дарина Григорова

«Наше болгаробесие» и ситуация на Украине

– Как вы относитесь к критике выдающимся русским мыслителем XIX века Константином Леонтьевым того явления, которое он во второй половине позапрошлого века назвал «нашим болгаробесием»? Тогда русская общественность, в частности, всячески поддерживала болгарское духовенство в его стремлении образовать независимую от Константинополя автокефальную Церковь. Леонтьев же считал, что канонически правы греки, Константинопольская Патриархия, и был на её стороне. И не является ли сегодняшняя ситуация на Украине зеркальным воспроизведением тогдашней болгарской?

– Ситуации совершенно непохожи и абсолютно не зеркальны. В истории можно делать сопоставления, но в данном случае это будет ложной, хотя и соблазнительной аналогией. Потому что подлинная Украинская Православная Церковь в данный момент не хочет и не требует независимости, автокефалии. Напротив, она гонима киевскими властями, которые поддерживают церковную структуру раскольников.

Да и греки, фанариоты, даже тогда не были настолько уж правы. Неслучайно об этом писал святой Феофан Затворник[1]. У нас уже была независимая Церковь. Ведь первая Болгарская Патриархия – Преславская. Это 927 год, X век[2]. Уже тогда Болгарская Православная Церковь, с согласия Константинопольской, стала независимой. Потом Болгария потеряла государственность, потом снова обрела, и восстановилось патриаршество в 1240-м году. Это XIII век. Потом нас завоевали турки, и мы опять потеряли свое патриаршество. Но мы восстанавливали во второй половине XIX века то, что у нас было. Как раз тогда, во второй половине XIX века, у греков возникает «Мегали идеа» и идеология панэллинизма. То есть именно тогда сформировался имперский национализм греков как их националистическая идеология.

– Но Болгарская Церковь могла стать независимой с канонической точки зрения только с согласия Константинополя, а он тогда не давал своего согласия.

Фанариоты всегда были не очень дружественны славянам – и тогда, и сейчас

– Это, безусловно, так. Но тем не менее даже Леонтьев говорил, что «за Болгар и правда в прошедшем, и сила в будущем»[3]. Мы хотели восстановить то, что уже имели, а не то, чего у нас никогда не было. Болгарские священники и епископы вместе с мирянами – весь болгарский народ – хотели восстановить свой Патриархат в третий раз. Вся Болгарская Церковь была мотором и вдохновителем этого процесса восстановления исторической и духовной реальности – Болгарского Патриархата. А сейчас на Украине Украинская Православная Церковь гонима ничтожным процентом раскольников, у которых нет апостольской преемственности, но у них есть «крыша» геополитическая. Это очевидное преступление. Поэтому мировые и западные СМИ замалчивают это обстоятельство и сознательно внушают ложное представление, что раскольники – это и есть Украинская Православная Церковь. А по сути, СЦУ, или какая там ещё у них аббревиатура, – это лишь НКО, некоммерческая организация с сугубо коммерческими целями.

Фанариоты всегда были не очень дружественны славянам – и тогда, и сейчас. Чувство эллинской исключительности часто омрачает их православный взгляд на мир. В Османской империи греки запрещали болгарам служить по-церковнославянски, а это ведь средневековый болгарский язык. Давление было очень сильным, и ответное возмущение было всеобщим. И народ, и священники были против этого запрета.

Сильное православное государство на Балканах –
это для Запада большая угроза,
чем Россия в Париже или Берлине

Константин ЛеонтьевКонстантин Леонтьев– Я знаю, что вы занимаетесь нашим философом Константином Леонтьевым. Чем он вам интересен, и какие его идеи кажутся актуальными?

– С одной стороны, мне близко его видение про «среднего европейца» как «идеал и орудие всемирного разрушения»[4], как продукт «нового федеративного Запада», как плод «Европы 1789 года», «новой и мерзкой» на месте «старой и великой»[5]. Он описал с точностью патологоанатома суть «среднего европейца», или среднего западника, или среднего демократа: «средний, безвредный, безбожный, безличный»[6] – и предсказал то, что мы наблюдаем сейчас, когда рынок, коммерческие отношения стали божеством или кумиром «среднего глобалиста». И это преподносится как что-то целесообразное и «эффективное». Средние словечки в любимом словаре средних чиновников.

– Сейчас в Росси есть даже такое ругательство: «эффективный менеджер».

– Да, хотя, насколько я знаю, оно употребляется и про Сталина, но в положительном смысле. Всё это пагубная имитация Запада: менеджер как универсальный комиссар/волшебник западных трендов, который превращает государство и его гуманитарную ткань – образовательные и академические институты – в коммерческую компанию для ликвидации, или оптимизации (на языке менеджера все наоборот – смыслы повернуты с ног на голову). У нас этот фактор имитации острее, чем у вас, но у вас централизованная власть имеет рычаги, чтобы исправить это замедление одним размахом стахановского усердия догнать и перегнать.

С другой стороны, что касается актуальности идей Леонтьева, то у него есть очень тонкая мысль: внешняя политика России зависит от внутренней, а не наоборот[7]! Это мне кажется парадоксальной неочевидностью, так как классическая русская, советская и даже постсоветская история дают массу примеров, когда успешная внешняя политика реализуется за счёт внутренней. А оказывается, что все наоборот. Внутреннее состояние определяет и объясняет внешнюю активность.

– Вы считаете, что это стандартная для России ситуация?

– Нет, далеко не стандартная. Это обусловлено вашими огромными пространствами. Вы не можете быть стандартными, «средними», хотя часто пытаетесь. Вы обязаны иметь активную внешнюю политику (l’empire oblige), чаще всего за счет внутренней, но иначе вы превратитесь в объект чужой внешней политики – ваше пространство (хартленд) манит своими ресурсами. Но всё же внутренняя политика, или то, кем вы себя ощущаете изнутри, влияет на ваши действия во внешнем мире.

И об этом, кстати, знают ваши умнейшие враги, не только Леонтьев (может быть, они его внимательно читали). Та же мысль, но позже, сформулирована не кем иным, а главным идеологом паневропеизма и нынешнего Европейского союза – Рихардом Куденхове Карлеги, австрийцем (имперское мышление у них глубокое и более живучее, чем недолговечная Австро-Венгерская империя). Обычно у вас, в России, внимание к его труду «Пан-Европа» фиксируется на образе русской угрозы и т.д. Но есть одна очень важная деталь в его книге, она касается и нас – болгар, и русских, и их – паневропейцев, как ни странно. Речь идет о Сан-Стефанским мирном договоре, который положил конец Русско-Турецкой Освободительной войне для Болгарии 1877–1878. 3 марта у нас является национальным праздником, а Сан-Стефано – совпадение на короткое историческое мгновение болгарских этнических и политических границ – наш национальный идеал, если хотите, мифическая идентичность вопреки геополитической реальности. Так почему Сан-Стефано взбудоражил австрийского идеолога? Его цитата: «Сан-Стефано, придвинувший российскую границу почти к Эгейскому морю, – апогей русского похода на Запад».

Сан-Стефано – совпадение болгарских этнических и политических границ – наш национальный идеал

Обратите внимание, это написано в 1923-м году. Он не говорит, что апогей русского похода на Запад – это, например, Россия в Париже после победы над Наполеоном в 1812-м году, а именно Сан-Стефано, 3 марта 1878 года.

Дальше он продолжает: «именно тогда Европа внезапно осознала русскую угрозу – она поняла, что турецкая опасность исчезла и ее место заняла русская, поэтому Европа вся как один встала на сторону Турции против России и на Берлинском конгрессе обратила вспять русскую победу»[8].

Что всё это означает? Что сильное православное государство на Балканах – это для Запада большая угроза, чем Россия в Париже, или в Берлине.

– Потому что Россия всё равно рано или поздно уйдёт из Парижа и Берлина.

– Кстати, Россия ушла и из Болгарии после того, как создала фундамент третьей болгарской державы. Даже когда мы были в социалистическом лагере и советской сфере влияния, у нас не было советских или русских военных баз, а сейчас у нас четыре американские – не натовские, именно американские, военные базы. Но Балканы – очень важный порог между Россией и Европой. Там православные страны, и это для Запада всегда огромная проблема. Геополитическое присутствие Запада — это одна реальность, временная, а духовное присутствие России на Балканах через историю и Православие – это другая, параллельная реальность, и она постоянна.

С духовно-исторической точки зрения мы не продвинулись на Запад,
а стоим прочно на Балканах

– Но ведь сейчас и Болгария вошла в НАТО и, как кажется, тоже становится частью западного мира.

– Да, с точки зрения геополитики это уже другой лагерь, даже антирусский, что уже и не скрывается. Но ведь при вхождении в НАТО никто не спросил болгарский народ. Не было референдума на эту тему. Об этом часто забывают, но это важная деталь.

– Болгарский народ, видимо, не сильно возражал, если не было массовых демонстраций и сильных протестов.

– На референдуме бы возразил. Очередное восстание из-за вхождения в НАТО было тогда не очень-то реально. В любом случае это не народное решение. Ответственность в данном случае на власти. Кстати, ответственность за это в первую очередь на Горбачеве. Он же бросил Восточную Европу, щедро и бессмысленно подарив «партнерам». А потом – свято место пусто не бывает: вот и пришли партнеры североатлантические.

При вхождении в НАТО никто не спросил болгарский народ

Однако я считаю, что с духовно-исторической точки зрения мы не продвинулись на Запад, а прочно стоим на Балканах. С одной стороны, у нас всегда была европейская культура. С другой стороны, мы, болгары, – православный народ. И у нас в народе на всех уровнях, кроме элиты, присутствует очень сильное русофильское отношение к России. Это не изменилось до сих пор, хотя и не демонстрируется особым рвением, так как это данность, в показухе нет нужды.

– Современная Болгария как политико-экономическая единица сильнее или слабее Болгарии прежней, социалистической?

– Слабее. Это тенденция, присущая всей Восточной Европе. Когда Европейский союз, или старая, Западная Европа, принимала новых европейцев, ее целью была деиндустриализация этого региона, чтобы он больше не был конкурентом. Цель достигнута.

– Что сейчас вообще представляет собой современная Болгария? Я помню в детстве болгарские овощные консервы и соки.

– Мы тоже помним наши овощи и фрукты, но сейчас наше производство в очень нежизнеспособном, скажем так, состоянии. Экономика в плохом состоянии, суверенитета ноль, как ни крути. А ведь раньше было своё производство. Но эта беда всей Восточной Европы. Такова была цена вхождения в Европейский союз: деиндустриализация и десуверенизация.

– Но напрямую же так цель не ставилась.

– Формально нет, но реально был предъявлен ряд условий. Ваша фабрика не проходит по европейским нормам, закрывайте. А элите было всё равно, так как приватизация (или, как у вас точнее выражаются, «прихватизация») совершилась до вхождения в ЕС, и в некотором смысле европейские требования даже оправдывают новую жизнь старой номенклатуры.

Цена вхождения в Европейский союз: деиндустриализация и десуверенизация

– Почему же так получилось, что Болгария резко повернула на Запад?

– В Восточной Европе после Перестройки, как помните, была большая демократическая горячка, по наивности. Безусловно, роль сыграла огромная славянская наивность. Но ведь и Россия повернулась на Запад еще до 1991 года…

– Да, и в России, у нас, было то же самое… А какие сейчас настроения в болгарском обществе? Есть ли некие тенденции, которые можно выделить?

– Так обобщить, конечно, сложно. Смотря какой вопрос мы затронем. Если вы спросите о русофилии, то она растёт, как реакция на русофобию власти. По поводу Европейского союза – силён евроскептицизм. Имеет место особая битва с попыткой продвижения ЛГБТ-политики. Болгария – первое европейское государство, которое отвергло Стамбульскую конвенцию. А ведь ЛГБТ-гендерная идеология – это идеология того самого среднего европейца, о котором писал К.Н. Леонтьев, хотя даже он не предвидел, что дело дойдёт до такого уродства. Но пока в Болгарии, несмотря на всё это, формально нет внешнего сопротивления. Есть лишь пассивное сопротивление. Это болгарская специфика. Но она дает результат. И битву с гендерной доктриной начала Болгарская Православная Церковь, после Патриарха – президент Румен Радев, а после него и Конституционный суд. Сейчас Словакия пытается не принять Стамбульскую конвенцию. Для Брюсселя это серьезный вызов, и на данный момент оттуда оказывают сильнейшее давление. Но болгары бдят, слово «джендър» (гендер) уже стало ругательным. Конечно, средние европейские идеологи заходят с других сторон – через законодательство о семье. То, что и у вас грянуло. Вот и боремся.

– Я всё-таки не могу понять. Вот вы говорите, что во всем виноваты элиты, не народ. Но как такое может быть, если страна не оккупирована? Чтобы власти делали одно, а народ хотел совсем другого?

– Вы сказали «если страна не оккупирована». А если в стране находятся партнёрские, как сейчас говорят, военные базы? Можно ли это назвать партнёрской оккупацией?

– Они же тоже неслучайно там появились.

– Они появились там потому, что Советский Союз отступил из Восточной Европы. Это же было отступление Советского Союза при Горбачёве из Восточной Европы. Место пусто не бывает.

Попадание Болгарии в ареал западного мира – это не навсегда

– Ну хорошо. Но ведь в данный момент народ принимает всё же участие в выборах. За какие партии в основном голосуют?

– Голосует очень маленький процент людей. Превалирует апатия, нежелание участвовать в политике. Такое отношение и брезгливость по отношению к власти оборачивается поддержкой данной власти. И не только у нас в Болгарии это работает, к сожалению.

СофияСофия

– Каков сейчас уровень жизни в Болгарии? Например, София лучше живет по сравнению с Москвой, или нет?

– Софию нельзя сравнивать с Москвой, потому что у вас столица развивается очень бурно и активно. Хотя, конечно, остальная Россия живет не как Москва. Это тоже проблема и серьезный вопрос. Но нельзя сравнить несравнимое.

– То есть процветания в болгарском обществе после вступления в Евросоюз не случилось?

– К сожалению, нет, но наш лихой период начался до вхождения в ЕС, после прихода «демократии».

– Как живёт средняя болгарская семья?

– Не как «средний европеец». Сложно. Проблемы в сфере здравоохранения, и не только.

– Какие?

– Формально медицинские услуги не платные, а реально – очень даже платные. Плюс бюджетники находятся в тяжёлом экономическом положении. Есть частные фирмы, но их немного. Лишь маленький процент людей живёт хорошо по европейским стандартам.

– А, например, профессора в университете попадают в этот небольшой европейский процент?

– Нет, конечно! Я имею в виду профессоров государственных вузов. О частных я не говорю. У нас, если ты хочешь заниматься гуманитарной наукой, проблематикой, и не быть в тренде (тема гендера или подобная халтура), ты будешь жить как птичка.

Ещё много болгар уехало из Болгарии в Западную Европу на заработки, большой процент. Это вынужденная миграция, а иногда у нас ее называют «эвакуация».

– Сколько всего уехало?

– Сложно сказать точно, но два миллиона точно есть. А население в целом семь миллионов.

– Это что получается, что чуть не треть населения страны уехала?

– Получается так. Но точные данные привести сложно.

– Население Болгарии в два раза меньше, чем в Москве.

– Хотя и территория у нас небольшая. И наше пространство не так трудно обустроить. Если всё наладится и всякие двойные стандарты уйдут, возрождение на маленьком месте получается быстрее. Но и наоборот: ухудшение тоже происходит быстрее.

– А как вы думаете, как Болгария будет развиваться дальше?

– Вы спросили меня как историка. Но историки не прогнозируют, они изучают и говорят только о прошлом.

– Но попадание в ареал западного мира – это навсегда?

– Да нет, конечно. Что вы!

– Разве ситуация уже не необратима?

– Во-первых, как историк могу вас заверить, что не бывает вечных государственных систем. Любая империя рано или поздно разрушается. Тем более что Европейский союз – это довольно чахлая империя постмодерна. И мне кажется, что он сам себя похоронит. Не знаю, когда это произойдет, но если он будет следовать своей нынешней политике, создавая бюрократические наднациональные касты, находящиеся притом на атлантическом крючке, то это превратит ЕС в фирму, в коммерческую организацию. А это уже не великая сила.

Это не впервые для России, что она одна против Запада

– Значит, вы считаете, что вхождение Болгарии и Восточной Европы в ареал западного мира – это…

– Это геополитическая неизбежность, порождённая отступлением Горбачёва из этого пространства.

– И вы считаете, что это может быть не окончательная ситуация?

– Конечно, не окончательная! Мы на Балканах столько уже всего пережили в своей истории…

– Но посмотрите: мощное НАТО, которому Россия противостоит фактически в одиночку.

– Но вообще-то, это не впервые для России, что она одна против Запада. С исторической точки зрения, это обычное ваше состояние. Это даже хорошо, потому что вы начали дремать, а это вас хоть немного взбудоражило и оживило.

– Но мы раньше никогда не были одни.

– Но вы и сейчас не одни. К вам испытывает симпатию огромное количество людей, и не только болгары. Имейте в виду, что европейская пресса настолько лжива, что ей никто не верит, например, во Франции, не только в Болгарии. И многие взгляды сегодня направлены на Россию. Они, может быть, ложные – эти надежды, но они существуют, потому что именно Россия сегодня защищает традиционные ценности. А в Европе за подобные декларации уже следуют репрессии, это уже не просто так – поговорить за чашкой чая.

– Репрессии за что?

– За неполиткорректность.

– Интересно. Приведите примеры, пожалуйста. Я сказал, что ЛГБТ – это неприемлемо с христианской точки зрения, и меня посадят в тюрьму? Или я не смогу работать, например, в европейском университете, если не буду придерживаться подобной идеологии?

– Второе. Вы просто должны отмалчиваться, а если вы скажете, что не принимаете гендерную политику, за это вас могут уволить.

– Но, наверно, ещё есть места, где за это не будут увольнять?

– Из европейских стран – это Болгария, потому что она сопротивляется. В этом плане мы сплоченные, хотя это не видно извне.

Пока ваша страна будет православной, вы не одни

Конечно, это надолго, сиюминутно тут ничего не изменится. Но всё-таки есть Новороссия, Западу пока еще не проглотить Украину. И если вы сейчас спрашиваете про оккупацию, то это не Болгария, это Украина в оккупации. И битва на поле Церкви показывает понимание западных идеологов, что это стержень России. Пока ваша страна будет православной, вы не одни. Мне очень нравится ваш мыслитель Виктор Тростников. Он сказал, что Россию спасают приходы. Так было и с СССР, так будет и сейчас. И у нас в Болгарии это маленький процент, к сожалению, но он достаточен («остаток»), чтобы не разрушилось всё. И это не иррациональный бред, потому что на эти приходы направлена вся сила и мощь европейских идеологов, хотя они, по сути, скорее антиевропейские, здесь я с Леонтьевым согласна. Эта машина очень серьёзная, и она действует. Это уничтожает Европу, Европа – она христианская. Если не христианская – это уже не Европа, а какое-то варварское пространство.

Сейчас целятся в Россию, чтобы попасть в Православие

– Могу я задать вам, возможно, весьма неприятный вопрос? В России Болгарией, сказать честно, не особо интересуются. Но у нас есть устойчивые представления, связанные с Болгарией и, шире, оправданностью идеологии панславизма: «Что такое вообще славянское единство? Вот Болгария, мы её освобождали два раза, а она два раза в мировых войнах с противной нам стороны выступала, и сейчас в НАТО. Какой толк вообще был освобождать Болгарию, когда в ответ мы получили лишь неблагодарность?» Что вы могли бы сказать по поводу этих суждений? И почему Болгария дважды в мировых войнах, пусть формально, но воевала против России?

– Реально она не воевала.

– Тем не менее разве не оправдано русское разочарование в Восточной Европе?

– Да, оправдано. Достоевский ещё об этом писал. Это не новость, к сожалению. И то, что вы не интересуетесь Болгарией, – это и наша ошибка.

Но отвечу вам по пунктам. Это на самом деле не неприятный вопрос, я очень часто на него отвечаю, но мне бы хотелось кое-что пояснить перед тем, как вам ответить. Мне кажется, что если Россия или русская мысль решит специально поинтересоваться историей Болгарии, стоит почитать Дмитрия Сергеевича Лихачёва. Он болгарист, чудный филолог и интеллигент в самом лучшем смысле этого слова.

– И один из «прорабов Перестройки».

– Безусловно, такая демократическая горячка, она тогда была у всех. Эту наивность можно простить, потому что она была повсеместной. Но Лихачев очень хорошо знал староболгарскую литературу. Между прочим, церковнославянский – это средневековый болгарский язык[9], язык богослужения, он не испачкан административными и другими терминами. То есть это, по сути, душа нации, которая тихо и незаметно каждый день присутствует в храме, и это связь, которую нельзя между нами прервать. Когда 3 марта к нам приезжал Патриарх Кирилл, он сказал, что «без болгарского Православия не было бы и русского Православия, или, если бы оно и было, то, может быть, оно было бы совсем другим, потому что через болгарское Православие русский народ получил основы православной веры на своем родном славянском языке. Поэтому десятки тысяч русских воинов, отдавших свои жизни за избавление Болгарии от горького иноверного рабства, вернули братьям-болгарам этот великий исторический долг, на все века засвидетельствовав о неугасимой братской любви между нашими Церквами»[10]. А без русской державы не было бы третьей болгарской державы. Это нас связывает на всех уровнях: историческом, геополитическом, духовном. И эта связь никогда не разорвётся.

Может быть, для тех русских, которые идентифицируют себя с СССР, – для них это не так уж и важно. Но это временно, потому что мы живём в постсоветской ситуации, а не в пострусской. Она не будет пострусской, пока есть русское Православие.

– Я бы не сказал, к сожалению, что Россия – православная страна. Нужно пояснить, православная в какой мере?

Я знаю, насколько нехристианская сейчас Европа, на её фоне вы просто Дивеево, Афон

– Когда на военном параде в честь 9 Мая Шойгу осенил себя крестным знамением на весь мир, он не постеснялся показать остальному миру, что вы другие. Для вас это обычно, вы даже не обращаете на это внимания. Это был такой мощный символ, что вы, видимо, просто представить не можете. Западный политик побоится это сделать. Но для вас это нормально, вы этого даже не замечаете.

Есть такая банальная мысль, что «стреляли по СССР, а целью была Россия», да?

– Целились в коммунизм, а попали в Россию. Это сказал философ Александр Зиновьев.

– Мне кажется, что сейчас целятся в Россию, чтобы попасть в Православие. Это моя основная мысль. Поскольку я знаю, насколько нехристианская сейчас Европа, на её фоне вы просто Дивеево, Афон. Понимаете, какой ужас? Поэтому не будьте настолько самокритичными и не унывайте вы, ради Бога. Понятно, что проблемы будут всегда.

И у нас есть разочарование, что вы нас бросили при Горбачёве

– Спасибо. Очень интересный взгляд со стороны. Давайте вернёмся к Болгарии. Итак, насколько озвученные мною представления, будем говорить прямо, о неблагодарности «братушек» соответствуют реальности, на ваш взгляд?

– Объясняю по пунктам. Сначала Первая мировая война. Дело в том, что до Первой Мировой войны было ещё две балканских войны. У Болгарии есть кровоточащая рана, и это Македония, в которой живут болгары, которые остались в Османской империи. И в балканских войнах была битва за Македонию между Сербией и Болгарией. В Первой Мировой войне Россия приняла сторону сербов, а не болгар, и это определило тогда нашу позицию. Это балканская ситуация, которая для большинства русских неизвестна. Для вас невозможно знать всё. Кстати, болгары в Македонии – они прихожане Болгарской Экзархии, границы нашей Православной Церкви очерчивают границы народности. Македония для нас — это то, что Украина для вас. И она так же потеряна с точки зрения национальной, но и так же не потеряна с точки зрения православной.

Во Второй мировой войне было то же самое. Россия опять поддержала сербов, а не болгар. А Германия – наоборот. Но что интересно: как поляки не смогли превратить русских в поляков и превратили их в украинцев, так и сербы не смогли превратить болгар в сербов – и превратили их в македонцев с помощью Интернационала и Советского Союза, и с помощью нашей власти, конечно, которая не заступилась. То есть это длительный процесс, но эта кровоточащая рана объясняет поведение Болгарии в двух мировых войнах. Есть еще детали – болгары не воевали против советских, будучи союзниками Германии, но вместе с Красной армией болгары воевали против нацистов, и единственный иностранный генерал на параде Победы на Красной площади в 1945-м году был болгарином – генерал Владимир Стойчев.

Так что насчёт разочарования в Болгарии я вас понимаю, но и у нас есть разочарование, что вы нас бросили при Горбачёве и после. И оба этих разочарования, кстати, подогреваются в СМИ. Для кое-кого очень удобно внушать примитивные, однобокие взгляды, чтобы растить или приматов-националистов, или безличных кайфующих либералов-потребителей.

И у нас есть разочарование, что вы нас бросили при Горбачёве и после

– Расскажите о сфере своих научных занятий. Почему вы стали заниматься Россией?

– Я занимаюсь русской общественной мыслью. Кандидатская диссертация была «Русский либерализм в 1880-90-х гг.». Это в основном журнал «Вестник Европы», та культура толстых журналов, которая и в СССР была очень сильна. Ведь толстые журналы – это ваше огромнейшее богатство, которое вы теряете из-за непонимания этого вашей нынешней властью.

Другая моя тема – это евразийство в России, историософия консерватизма в эмиграции: Николай Трубецкой, Георгий Вернадский и другие мыслители этого направления. Туранский миф от Константина Леонтьева перекочевал к евразийцам. И не только. У Леонтьева было особое недоверие к славянским элементам русской культуры – славянское как европоцентричное, отсюда его отторжение. Леонтьевский антиславизм уже оформили как евразийскую историософию Н. Трубецкой и Г. Вернадский. Для лингвиста Трубецкого «славянская культура – миф»[11], а в периодизации русской истории у Г. Вернадского, в желании избежать европоцентризма (Киев-Москва-Петербург), он дает такое представление о русской истории: скифы – гунны – монголы – Российская империя – СССР[12]. По сути, это азиоцентризм, и нет никакой Киевской Руси, обратите внимание, так как она – средневековое русское государство, и оно европейское. Идеология всегда обманчива.

– Вы сторонница евразийства или критически к евразийцам относитесь?

– Нет, я не сторонница, но мне евразийцы интересны, как и все русские, у вас нестандартные мыслители, порой ужасающие, порой дивные, но точно не средние. Мне близок А.С. Панарин как часть направления современного евразийства, но это уже течение, которое называют славяно-евразийство. У него нет отрицания славянства, наоборот. И, конечно, православная цивилизация, о которой он пишет, его Россия – подлинная, как мне кажется.

Периодизация русской истории действительно до сих пор европоцентрична. А после 1917 года европоцентризм остался, но в центре была революция. Получился такой революциоцентризм, и он тоже остался параллельно с европоцентризмом. Только революция – Февральская или Октябрьская, смотря какая идеология вам ближе. Если либерал, то февралисты – революционеры, а большевики сделали переворот, если вы с левыми взглядами, то наоборот, февралисты совершили переворот/путч, а большевики – революцию. В обоих случаях современной «гражданской войны» в русских умах – революция это что-то романтичное, позитивное… что весьма опасно. Ведь и в 1917-м, и в 1991-м году вы сами разрушили свое государство, сами этого пожелали. Внешний враг вас делает сильными, но изнутри, если сами захотите саморазрушиться, остановить вас сложно. Опять – Леонтьевская мысль, что внутреннее определяет внешнее.

Внешний враг вас делает сильными, но изнутри, если сами захотите саморазрушиться, остановить вас сложно

Ещё мне интересна постсоветская общественная мысль, нынешние поиски русской идентичности. Мне кажется, что она непрерывно создаётся. А то, что пытается внушить вам Европа: дескать, «будьте европейской страной, нормальным национальным государством, вам не нужно быть такими большими», – это внушение ущербности, это неправильно. Вы впитываете многое у других народов, и вы их мягко русифицируете, сохраняя их традиции. И получается, что «русский» – это понятие не этническое, а означает, прежде всего, принадлежность к культуре. И, как мне кажется, Россия, при том, что в ней Православие мирно сосуществует с другими религиями, всё-таки государство православное. Мусульмане могут жить очень хорошо и в православном государстве, но православные в мусульманском далеко не всегда могут хорошо жить. Так что вы с духовной точки зрения – православные, с точки зрения культуры – европейцы, а с точки зрения государственности вы – восточно-евразийская держава. У вас неизбежна сильная централизация, это огромное пространство, по-другому его сохранить нельзя.

– Задам последний вопрос. Насколько ваши занятия и ваши взгляды типичны для болгарского академического общества? Вы там белая ворона или нет?

– С точки зрения отношения к России я довольно типична. С точки зрения профессиональных занятий русской историей – нас не так уж много в Болгарии, но русисты-историки сохранились. У нас есть русисты, которые интересуются и занимаются Россией профессионально, на высоком уровне. Потому что болгары понимают Россию.

Но и публицистикой занимаются из них далеко не все. Все-таки публицистика – дело не академическое. Это, скорее, своеобразная страсть.

– А русофобы в болгарской академической среде и публицистике присутствуют?

– Несмотря на значительное присутствие русофобии в СМИ, на самом деле это лишь маленькая группа людей, и они, простите меня, настолько глупы, что делают русофилами даже тех болгар, которые в отношении к России нейтральны. Не то чтобы те сразу полюбили Россию и не могли жить без мыслей о ней. У них свои проблемы. Но когда они смотрят на такого публичного русофоба, то непременно говорят: «Ну, ничего себе».

– В общем, вы спокойно занимаетесь тем, чем занимаетесь?

– Безусловно. Я, слава Богу, не диссидент у себя в Болгарии, если вы имели это в виду. Отнюдь.

 

С Дариной Григоровой
беседовал Юрий Пущаев

 

18 декабря 2019 г.

Рейтинг: 9.8 Голосов: 345 Оценка: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

[1] «Болгары [...] не виноваты. Они не могли сами отстать от Патриархата, и не отставали, а просили. Но когда они просили, то Патриархат должен был их отпустить. Не отпустил? Они и устроили себе увольнение другою дорогою [...] Виноват Патриархат. Собор же их, осудивший болгар – верх безобразия». Феофан Затворник. Собрание писем. [Т. 2]. Вып. 7. Письмо № 1134. М., 1900. С. 128. Цит. по: Кострюков А.А. Жизнеописание архиепископа Серафима (Соболева). София, 2011. С. 91–92.

[2] Филетизм – «трибализм». Термин ввели греческие архиереи 16 сентября 1872 г. на Константинопольском Соборе, провозгласившем болгарский народ и Болгарскую Церковь схизматичной. Филетизм – это греческое осуждение болгар, которые восстановили Болгарскую Церковь как Болгарскую экзархию 12 февраля 1872 г. Право на это им давал ферман султана от февраля 1870 г. Болгарская Православная Церковь восстановила свое патриаршеское достоинство в 1953-м г. (в третий раз за болгарскую историю после 927 г. – Преславская Патриархия, и после 1234 г. – Тырновская Патриархия). В 1961-м г. последним признает ее статус Константинопольский Патриархат.

[3] Константин Леонтьев, Панславизм и греки. // Леонтьев К. Восток, Россия и славянство. Т. I. М., 1885. С. 11.

[4] Плоды национальных движений на православном Востоке // Леонтьев К. Полное собрание сочинений и писем в 12 томах. Т. 8, кн. 1. Публицистика 1881–1891 годов. Спб, 2007. С. 562.

[5] Переписка К.Н. Леонтьева и И. И. Фуделя (1888–1891) // Леонтьев К. Полное собрание сочинений и писем в 12 томах. Приложение. Кн. 1. Спб, 2012. С. 89–90.

[6] Леонтьев К.Н. Восток, Россия и Славянство. М., 1996. С. 678–685.

[7] «...внешняя политика державы определяется неизбежно внутренним устройством ее политического организма». Леонтьев К. Панславизм и греки. // Леонтьев К. Восток, Росия и славянство. Т. I. М., 1885. С. 10.

[8] Рихард Николас фон Кудехнове-Карлеги. Пан-Европа. М., 2006. С. 39 http://conjuncture.ru/wp-content/uploads/2013/03/web_coudenhove-kalergi_kampf-um-paneuropa.pdf

[9] Дмитрий Лихачев: «национальные границы древнерусской литературы определяются далеко не точно, и это в сильнейшей степени сказывалось на характере развития. Основная группа памятников древнерусской литературы, как мы видели, принадлежит также литературам болгарской и сербской. Эта часть литературы написана на церковнославянском, по происхождению своему древнеболгарском, языке, одинаково понятном для южных и восточных славян». // Лихачев Д.С. Великое наследие. Классические произведения литературы Древней Руси. http://www.infoliolib.info/philol/lihachev/great2.html

[10] https://mospat.ru/ru/2018/03/02/news157417/

[11] Трубецкой Н. С. Верхи и низы русской культуры (этическая основа русской культуры). // Пути Евразии. Русская интеллигенция и судьбы России. М., 1992. С. 331, 334; Он же. Общеславянский элемент в русской культуре. // История. Культура. Язык. М., 1995. С. 206.

[12] Вернадский Г. В. Начертание русской истории. // Евразия. Исторические взгляды русских эмигрантов. М., 1992. С. 105–106, 108.

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Комментарии
Андрей20 декабря 2019, 00:10
Большое спасибо! Замечательная статья! Есть историческая байка о том как болгарский дипломат уговаривал Сталина отказаться от попытки сепаратных переговоров с Гитлером после разгрома 41 года, высказав в беседе сокровенное "Вы всё равно победите!" Лично для меня эта статья то же самое. Ещё раз большое спасибо! Какие могут быть счёты между народами у которых один Бог и один язык для молитвы! А вам Константин хочется привести слова одного восточного мудреца " Если ты делаешь добро и хочешь получить за это что то в замен, то ты его продаёшь". Извини но это уже не по-русски, да и не по человечески. А южный поток и базы НАТО это тот же самый страх запада перед новым Сан-Стефано! Мы с Вами БРАТУШКИ
Иоанна, Болгария20 декабря 2019, 00:00
Этой весной я участвовала в очень интересной научной конференции по Балканам. Трое независимых друг от друга докладчиков говорили о том, что русофобия в Болгарии за последние 30 лет „демократии“ так и не прижилась, поэтому совершенно очевидно, что приняты меры по насаждению болгарофобии в России. Действительно очевидно – достаточно набрать в „яндексе“ : „братушки-предатели“ или нечто в этом роде. Или почитать обсуждение под любой статьей о Болгарии. Разделяй и властвуй – ничего нового под солнцем. А мы, называющие себя христианами, словно не Евангелием руководствуемся, а методичкой госдепа. Если бы не первый комментарий под этой статьей – русского батюшки, у меня бы опустились руки.
Павел19 декабря 2019, 23:44
Константин,вспомните политическую элиту и СМИ России 90-х годов.Можно ли ассоциировать ведущие масс-медиа и рук-во того времени с народом?Можно ли сводить воедино политическое русло тогдашнего правительства с желаниями русских?А ведь тогда было так:Лукашенко выдворял из Беларуси украинских боевиков УНА,когда они,поддерживая горстку белорусских националистов,пытались разжечь в Минске русофобскую ситуацию,а при этом российские СМИ на основе этого факта делали из националистов борцов за демократию,а Лукашенко последним диктатором Европы.При этом мне,белорусу,в голову не приходило обвинять в предательстве русских.Так вот теперешняя элита Болгарии-элита России 90-х,только Болгария намного слабее
Иоанна, Болгария19 декабря 2019, 23:36
Ирина, и еще. Назовите, пожалуйста, хотя бы один разрушенный в Болгарии памятник кому-то или чему-то русскому. Начитались всякой западной отравы и поверили! А тут люди отстаивали эти памятники и дежурили по ночам в канун 9 Мая, чтобы не залили краской или еще чего. Посмотрите этот материал: «Россия вырвала нас из ада…» К 140-летию освобождения Софии русскими войсками 
Иоанна, Болгария19 декабря 2019, 23:29
Ирина, это не по адресу. Я - русская и семья у меня русская. Живу и работаю в Болгарии. По первому вопросу тоже не ко мне. Я цитировала светилу с мировым именем, русского ученого Гелиана Михайловича Прохорова. Увы, покойного. А Дарина цитировала патриарха Кирилла: «без болгарского Православия не было бы и русского Православия, или, если бы оно и было, то, может быть, оно было бы совсем другим, потому что через болгарское Православие русский народ получил основы православной веры на своем родном славянском языке". И с Византией лучше сначала разобраться прежде чем набрасываться.
Катерина 19 декабря 2019, 22:46
Денис19 декабря 2019, 20:29 - Индию не забудьте.
Ирина19 декабря 2019, 21:12
Иоанна, оказывается Православием мы обязаны не Византии, а Болгарии? Оригинальный взгляд на историю))) Упреки про Горбачева? Простите, но Горбачев предал мою страну, ибо руководил ей, но причем здесь Болгария? Это независимая страна со своим руководством, принимающая самостоятельные решения. Откуда уверенность, что другая страна обязана поддерживать вечно. Эти доводы, что Горбачев якобы вас предал (предал он нас), поэтому базы НАТО, поддержка фашизма, подляночки с газопроводом и разрушение памятников это не оправдывает. По кесаревски базы НАТО, но по-братски вы у нас в неоплатном духовном долгу - позиция странная и, надеюсь, не пользующихся поддержкой среди здравомыслящего большинст болгар.
Денис19 декабря 2019, 20:29
Друзья познаются в беде. К примеру, китайцы вместе с нами во время первой и второй мировых войн, во время первой и второй (текущей) холодных войн.
Иоанна, Болгария19 декабря 2019, 19:56
Катерина, не может страна с населением 7 млн. жить "как хочет". А мы сами-то хоть и без баз на своей территории, но разве не сдались Западу без боя? Разве не позволили разделить свою страну и разворовать народное добро? Чего ж в России народ не живет "как хочет"? Значит, все-таки не так все просто, как в комментариях на форумах.
Иоанна_ 19 декабря 2019, 19:15
Лучше я подумаю о ком-то ХОРОШО и ошибусь, чем подумаю плохо - и ошибусь. Русские всегда были и, надеюсь, остаются великодушными. А если кто-то этим великодушием пользуется - от нас не убудет У ХРИСТА БОГА.
Андрей19 декабря 2019, 18:20
Константин, удивляюсь Вам. Весь народ - Иуда? Простите, но так не бьiвает. Может бьiть, у Вас есть какие-то личньiе причиньi ненавидеть болгар? Поделитесь.
Константин19 декабря 2019, 17:58
Иоанна, Болгария,насчет российской элиты Вы совершенно правы:наши олигархи,чиновники,бандюки 90-х не с неба свалились,а выросли в недрах общества СССР.Мне очень стыдно за массовую деградацию людей,за предательство наших союзников по всему миру.У меня совершенно нет ненависти ни к болгарам,ни к какому другому народу.Просто Россия сделала для Болгарии ОЧЕНЬ много,а Болгария для России ничего.Поэтому меня коробит от слезливых разговоров о братстве,единоверии и т.п.Фарисейство это.Нужно глубокое деятельное покаяние.Всем
наталия19 декабря 2019, 17:42
Нельзя помочь народу, состоящему из множества человеков, и имеющих своих правителей не только в Болгарии. О таком народе, будь то Болгария, Сербия.... и тп. нужно просто молиться. Тем, кто хочет за них молиться. Иначе мы вмешиваемся в волю Божию о них, пытаясь "исправить" их жизнь. Чехов, проезжая Россию, доехав и доплыв до Амура, услышал, как народ на Амуре удивляется, почему Царь беспокоится о Болгарии, а не о русских людях на Амуре. История повторяется из раза в раз, и никто не извлекает уроков. Будем больше беспокоится о себе, будут нас больше уважать....Да и нужна ли нам чья-то любовь? Кроме любви Господа?
Силвия 19 декабря 2019, 17:40
Болгарский народ и управляющие две разньiе вещи. К сожалению мьi слишком слабая и маленькая страна, а геополитическое давление на нас огромное... Мьi сами не сможем справиться.
Александр Германия19 декабря 2019, 17:28
Андрей, не согласен с Вами в плане сербов. Люди, который изучали историю, знают, что именно Сербия освободила Македонию (известные битвы: Куманово, Битоль) от турков (не болгары). А про "жестокость" сербов в сербизации Вы не привели конкретных примеров - так делают и на Западе: удтверждают, обивяют и это все (так сегодня в отношении России делается). Кто вообще сказал и доказал что македоны болгары?Лишь факт что болгары это утверждают? Спросите у македонцев. Они очень не любят, что из них делают болгар. А такая тенденция налицо. Болгария активно дает болг.паспорта гражданам Македонии, тем самим делая из них "болгар" и граждан Евросоюза (что и является "поощрением сказать: я болгарин.
Александр19 декабря 2019, 16:57
Интересно читать про мировые войны и вину России, которая "встала на защиту" сербов и таким образом предопределила решение болгар вступить в союз с фашистами. Я не думаю, что с данным высказыванием согласятся многие. Припоминаю пословицу: Сербия любит Россию, Россия любит Болгарию, а Болгария немцев. Не думаю, что это просто так было сказано. У болгар были "счеты" с сербами после Балканских войн за деление территорий, которые были окупированы Османской Империей. Болгары в Первой Мировой долго ждала кто даст больше. Было принятно решение бороться на стороне немцев и Австровенгрии. Ведь хотели болгары вернуть территорию, которую потеряли в ходе Балнканских войн.Открыли свои территории болгары
Иоанна, Болгария19 декабря 2019, 16:20
Антонию. Разницу между союзниками и братьями понимаете? А я именно это подчеркнула: Богу - божье, а кесарю-кесарево. Духовная вертикаль и горизонталь политики, геополитики, гешефтов, интриг, давления, затемнения и пр. сопутствующего. За "Южный поток" и пр. отвечает кесарь, а многие здесь смешивают.
Иоанна, Болгария19 декабря 2019, 16:05
Андрею./// Именно! В одном из интервью (профессору Григоровой!) четыре года назад замечательный русский ученый (Царство ему Небесное!) Гелиан Михайлович Прохоров сказал, что благодаря болгарам - их книжности мы, русские смогли миновать период детства и сразу оказаться в числе школьников. Вся церковная история болгаро-русских отношений - это история взаимовыручки на портяжении всех этих веков. Мы помогали снять с болгар схизму, восстановить патриаршество, помогали теми же церковными книгами, богослужебными, молитвословами и др. после освобождения. В семье, среди родных в норме - так и делают. Зачем считать кто кому сколько должен и за что?
Иоанна, Болгария19 декабря 2019, 15:57
Константин, простите, великодушно, а наши правители разве не плоть от плоти? Горбачева нам с Марса спустили? Когда происходит отступление народа от Бога, тогда и правители - соответственно. Тогда все - плохо. И напрасно вы обижаете профессора Григорову, про оправдание Иуды - это явный перебор. Особенно в адрес человека, который голову подставляет, рискует работой, карьерой и всем, как и многие другие болгары, которые так вот смело выступают за поддержку болгаро-русских отношений и которые так любят Россию. Откуда у русских такая злоба на болгар понять не могу!
Андрей19 декабря 2019, 14:27
И еще. Люди в России, к сожалению, не знакомы с балканской историей и с тяжелыми внутрибалканскими конфликтами в ХХ в. Сербы действительно обращались жестоко с болгарским населением Македонии, пытаясь насильственно сербизировать его – здесь аналогия с поляками вполне уместна. А то, что болгарские миссионеры в свое время крестили Русь, что церковные книги, язык и богослужение пришли к нам из Болгарии – это все забудем? Не надо так, нехорошо это!
Наталья19 декабря 2019, 14:25
Многие уверены, что Россия по-преженму - единственный оплот Православия в мире. Да, она должна им быть, это миссия России. Но так ли это сегодня? В нынешней РФ кого больше - православных или атеистов, а то и богоборцев? Церковь отделена от государства. Не говоря уже об ужасающем нравственном и культурном состоянии общества. Не надо бить себя в грудь. Еще неизвестно, как дальше будет... Россия находится сейчас в глубоком кризисе, в путах капитала. Сначала она должна вернуться к своим основам и сама твердо встать на путь истины. Тогда все люди в мире, надеющиеся на нее, смогут сделать многое и в своих странах. А пока Россия не своя, не будет добра нигде.
Андрей19 декабря 2019, 14:12
Очень хорошее интервью, спасибо Дарине! Я тоже живу в Болгарии. От православных христиан следовало бы ожидать большей взвешенности суждений, доброжелательности и справедливости, когда идет речь о близком единоверном и единокровном народе. Зачем повторять эти штампы светских сми о "двух мировых", если вы не знакомы с историей? Во Второй мировой Болгария не воевала с Союзом даже формально! Советский Союз объявил войну Болгарии 8 сентября 1944 г. Если и было чье-то предательство, то именно Горбачева. Миллионы людей в Восточной Европе, искренне верившие в социализм и преданные России, были преданы и брошены на произвол судьбы.
Константин19 декабря 2019, 12:10
Дарине Григоровой можно попробовать взятся за оправдание Иуды.У нее бы получилось!Дерево познается по плоду,а не по названию.Верхушка Болгарии плохая?Так она ж не из-за окенана прислана.Она плоть от плоти болгарского народа:это всё чьи-то сыновья,братья,отцы,сестры,кумовья и т.п.,выросшие в этом обществе,впитавшие культуру и обычаи.Кстати,точно тоже можно сказать про Украину
Катерина19 декабря 2019, 12:02
Иоанна, Болгария19 декабря 2019, 01:04 - добровольно размещенные на своей территории базы условного противника российской армии - стакан воды, поднесенный этому пока условному противнику. дела давно минувших дней в прошлом, а базы противника - это настоящее реальное деяние, как впрочем и наиболее мощная армия НАТО - турецкая, (а вовсе не США и не ФРГ...) в шаговой так сказать доступности и вполне реальна. но дело хозяйское... каждый как хочет.
Антоний19 декабря 2019, 12:00
P.S. "У России есть только два союзника: ее армия и флот" - святая правда. Лучше, чем Александр III Миротворец и не скажешь.
Константин19 декабря 2019, 11:40
Иоанна, Болгария,это конечно,все было,не отрицаю.Только обратите внимание,что это была война за болгар.Болгары помогали не просто русской армии,а себе.Россия воевала для болгар,а не для себя.А вот когда болгары пришли на помощь России,когда это их не касалось?Я уж не говорю,когда это противоречило их интересам.Предательство с южным потоком помните?Герой не тот,кто заступится за СВОИХ детей(это дело естественное),а тот, кто душу свою отдаст за чужих
Антоний19 декабря 2019, 11:03
"Скажи мне, кто твой друг, и я скажу кто ты" (Эврипид). Посмотрите, как страны голосовали вчера на Генассамблее ООН по вопросу принятия очередной антироссийской резолюции. Наши друзья, проголосовавшие против - Армения, Беларусь, Бурунди, Камбоджа, Китай, Куба, КНДР, Эретрия, Гвинея, Индия, Иран, Казахстан, Кыргыстан, Мьянма, Никарагуа, Филиппины, Россия, Сербия, Судан, Сирия, Уганда, Венесуэла и Зимбабве. Поклон вам, ! Многие воздержались. А, скажем, "братские" Болгария и Греция - голосовали за антироссийскую резолюцию. С этими товарищами все ясно.
Виталий19 декабря 2019, 02:41
Что изменилось в мире за последние 500 лет ? Ничего .Слово "русский" осталось синонимом человека с православным правосознанием . Россия была и осталась последним ковчегом Православия , последним независимым православным государством , способным защитить Православие от враждебного ему мирового Вавилона . Наше 9-е мая , с его военным парадом ,"Бессмертным полком" , крестящимся военным министром-это вызов воюющему с Богом Вавилону. "Мы не побеждены , мы живы , Бог с нами." Кто против нас ? "Средний европеец", европейская Цивилизация . Его бог - Мамона . Ради своего достатка он готов на всё . "Бога придумали русские , чтобы не иметь денег ." Тем , кто ими правит , это никогда не даст покоя .
Иоанна, Болгария19 декабря 2019, 01:35
Гергане Анчевой/// Гери, нам именно любви-то и не хватает, чтобы понять и простить, не судить всех огульно. Чтобы в ответ на шаг, сделанный навстречу, не обозвать и не хлопнуть под носом дверью: не нужно нам братьев, у нас только два союзника - наша армия и наш флот, а вы тут халявщики неблагодарные. Но это очень хорошо, когда есть братья и сестры, это просто здорово!
Катерина 19 декабря 2019, 01:46
Является ли уже "средний болгарин" "средним европейцем"? И какой он, это "средний европеец? То же, что и "средний русский"? Вообще какая она, средняя температура по больнице? Возмущение насчет регулярного участия болгар в военных союзах, ведущих войны против России - тут надо решить, являлось ли освобождение болгар побочным эффектом войн России с врагами (тогда ожидать дивидентов в виде благодарности как-то странно) или это освобждение было делом православной совести? Просто во славу Божию помочь братьям во Христе? Ну тогда тем более какие там дивиденды. Главное, что быстрая смена покровителя была и осталась модусом вивенди этого этноса, каким бы православным он ни был. Принять это как факт.
Иоанна, Болгария19 декабря 2019, 01:04
Константину.//// А Вы хорошо знаете историю, чтобы делать выводы вселенского масштаба? Знаете, что за помощь русской армии турки вырезАли болгарские семьи и целые деревни? Но болгары все равно помогали и отдавали последнее - волов, чтобы тащить орудия, еду, одежду. Малые дети во время боя бегали под пулями на Шипку с кувшинами воды - напоить воинов. И т.д. и т.п. И никто не считал сколько чего кто кому должен. Русские исполняли свой долг перед Богом - освобождали единоверных. И не требовали благодарности. А благодарность в Болгарии - в каждом доме и на каждом шагу. И даже при нынешней, прошу прощения, демократии, в Болгарии возводятся новые памятники освободителям.
Иоанна, Болгария19 декабря 2019, 00:56
Дорогая редакция, низкий вам поклон и огромная благодарность за этот прекрасный подарок ко дню святителя Николая - за это чистое (без тени фальши!), честное, смелое (за такое в Бг можно получить много неприятностей!), умное, профессиональное и очень живое интервью! Особая благодарность его авторам. В том числе и за надежду - еще не все потеряно. Спаси Бог и с праздником!
Силвия 18 декабря 2019, 20:45
Я болгарка, уже четвертьi год работаю в Англии, из за наших управляющих. К сожалению ето судьба очень многих болгар. Статья отличная, все ето правда. Россию любим и смотрим с большим интересом и надеждой на Ваших успехов в геополитике.
Гергана Анчева-Ивянова18 декабря 2019, 20:44
Блестяща статия, историческата истина за едни сложни и не толкова сложни българо-руски и руско-български взаимоотношения, където всеки може да разбере другия и да прости, ОБИЧАЙКИ, защото основата на нашите взаимоотношения е любовта към Господа, любовта помежду ни, това е нашата - Светата Православна Християнска Вяра, въпреки някои исторически решения, с които сме си нанесли обида. Но ако сме православни християни, то след като на враговете си следва да прощаваме, то колко повече на единокръвните братя по вяра, така както се пее в един прекрасен руски романс- Ведь можно все простить и все понять ЛЮБЯ!!!......
Константин18 декабря 2019, 19:53
Какая милая картина:то,что мы воевали против вас две мировые войны-чистая случайность.Южный поток похоронили в самый ответственный момент-тоже.Стали членами НАТО и разместили американские базы-сущие пустяки и недоразумение!Как говорит народная мудрость:первый раз-случайность,втрой-совпадение,третий-закономерность.Болгары нам братушки,когда есть возможность чего-то с нас поиметь.А когда нужно для России чем-то пожертвовать-они не при делах.И все по очень уважительным причинам.Дорогие братья и сестры!Да протрезвитесь вы наконец!Болгары-не братушки,а автостопщики,любители дармовщинки.За всю историю они хоть раз легли за нас на амбразуру?!
Ольга18 декабря 2019, 19:52
Т.е., Россия - «виновата» всегда. Или она оккупант, или виновата, что ушла (живу на Западе, российские мирские новости не смотрю).
Сергей18 декабря 2019, 17:32
Замечательная получилась беседа, думаю весьма поучительная для нас. В некоторой степени пожелание "не будьте настолько самокритичными и не унывайте вы, ради Бога" , вселяет некоторый оптимизм в ситуации когда Россия, как нам кажется, практически в одиночестве пытается противостоять гендерной идеологии.
Наталья18 декабря 2019, 16:55
Российскии сми постоянно говорят о "предательских" "бывших братьях". Поэтому большинство в Росии именно так с горечью на них смотрит. Но это неправда! Русофобские элиты не отражают мнение народа. И надо же понимать, что эти элиты -ставленники Запада или прямо США. Отсюда и их агрессивная русофобия. Что касается народа - пример: в России стало общим местом считать, что поляки - поголовные русофобы. И это неправда. В Польше есть люди, которые героически защищают захоронения советских воинов и даже восстанавливают памятники на свои деньги и пожертвования! Русским нужно понять, под какой антируссий каток поставлены эти страны. На это их обрек Горбачев, передав "из рук в руки" США и Ко.
Наталья18 декабря 2019, 16:50
Можно в целом почти во всем согласиться с Дaриной Григорвой. Прежде всего в том, что именно Горбачев "сдал" Восточную Европу в руки Запада, и бывшие страны соцлагеря не виноваты в этом. Им не осталось никакого выбора. Но одно сравнение все же сомнительно: сравнивать сербско-болгарский конфликт с польской оккупацией Малороссии некорректно. Так как Сербия - православная и братская страна, и угрозы унии и окатоличевания от нее исходить не могло. Не могу судить об этом сербско-болгарском конфликте, но вероятно у сербов есть своя точка зрения, а у России были причины поддержать Сербию.
Ирина18 декабря 2019, 15:40
Любопытный взгляд: десятки тысяч русских воинов, отдавших свои жизни за избавление Болгарии от рабства оказывается великий исторический долг отдавали, а не безвозмездно помогли, в поддержке фашизма, выступлении против России в первой мировой, попытке уничтожения памятника Алеше и т.д. виноват Горбачев, ну и сербов, которые помнят обо всем хорошем, что им сделала Россия, даже если мы не помним и в самые сложные моменты истории, мы неправильно поддерживали. Сплошной неоплатный долг и вина России. Ну.. Тоже мнение.. Уверена, что болгар, которые считают, что им все должны несущественное меньшинство и надеюсь на то, что отношения между нашими странами войдут долгосрочное позитивное русло.
Елена18 декабря 2019, 11:31
Большое спасибо за прекрасную статью, информативную и аналитическую одновременно.Особая благодарность профессору Дарине Григоровой: глубокое знание материала и четко выраженная авторская позиция впечатляют!
Екатерина18 декабря 2019, 09:13
Прекрасная статья!!!
протоиетей Александр Рацун 18 декабря 2019, 06:34
Очень интерессно, очень. Я долгое время и до сих пор был совсем другого мнения о простых болгарах.О их отношении к России и к русским. Но теперь, после прочтения этого интервью, мое мнение кардинально изменилось..Большое спасибо.
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.

© 2012-2020 VIA EVRASIA Всички права запазени. site by: Св. Мирчева almanach "via evrasia", issn 1314-6645